LOi pecresse

POur ou contre

pourrais tu expliquer ce qu'est la loi pecresse?

elaya a écrit:

pourrais tu expliquer ce qu'est la loi pecresse?

la loi sur l'autonomie des universités

Ah, c'est ce qui rend les universités privées, aux coût d'inscription plus cher, qui inégalise l'enseignement et gradue les écoles?

Bon, je sais que ce n'est pas très clair ce que je dis mais je me comprends.

Moi je trouve au contraire que c'est une super idée.
IS cette loi en passe aps, de nombreuses filières vont disparaître.
Le niveau des universités sera plus élevé et ainsi on trouvera un travail juste après ses études (est-ce si mauvais?).....
La plupart bloque en plus, rein que pour ne pas aller en cours

Donc c'est ce que je dis, c'est la loi "LRU"?

On m'a donné un prospectus expliquant pourquoi être contre cette loi et pourquoi manifester contre.

J'y aurais bien été mais j'avais cours.
On me dit sur ce papier que cette loi implique:

Des suppressions de filières dans les petites universités (il y a déjà une fillière qui regroupe 650 étudiants qui est remise en cause dans ma ville)

La concurrence entre les Universités qui entraînera l'inéglité de valeur des diplômes: le diplôme aura plus ou moins de valeur selon l'université fréquenté, ce qui est ridicule, et ce qui obligera les étudiants à quitter la ville où ils vivent pour avoir un bon diplôme. En plus, ça inégalisera les effectifs, certaines universités seront moins prisées tandis que d'autres seront bondés.

La Professionnalisation qui empêchera un enseignement complet et diversifié (quoi que je reconnais que certaines connaissances instruites sont inutiles et que l'école a bien besoin d'être dépoussiérée).

La remise en cause de la recherche fondamentale, c'est-à-dire que les chercheurs devront savoir ce qu'ils cherchent avant de le chercher, ce qui entravera la recherche.

La précarisation du personnel chercheur et enseignant: Les professeurs seront engagés pour quelques temps, selon les recherche en cours (autrement dit, un avenir incertain sur lequel il est impossible de se reposer pour construire quelque chose. Quand on n'a même plus l'avenir pour nous rassurer, à cette époque où la terre elle-même s'écroule doucement, comment garder un espoir?) et n'auront connaissance des postes à pourvoire que par bouche-à-oreille et piston, contre un système actuel où les postes à pourvoir sont publiés officiellement et donc accessibles à tous.

La réduction et la précarisation du personnel BIATOSS (entretient, secrétaires, administration) qui entraînera un délabrement plus rapide des locaux et une gestion plus hasardeuse des dossiers étudiants sans compter, évidemment, qu'il s'agit d'une injustice sociale aberrante pour eux.

L'augmentation des frais d'inscription.

Pour ce qui est de mon passage sur l'avenir incertain, p-ê ne comprenez-vous pas, c'est plutôt personnel.
Il n'y a pas très longtemps j'étais désespérée en pensant aux problèmes environnementaux. D'autant plus que je me rendais compte au même moment que le métier que je veux faire depuis des années est vraiment difficile d'accès.
J'ai tjs eu l'habitude de penser à mon avenir pour me consoler.
J'y croyais, peut-être naïvement, mais on a tous nos petits calmants et nos idées droites pour se protéger. Comme les chevaux qui ont des trucs à côté des yeux qui leur cache la foule. Si on m'enlève ça, je suis sans défence.

Les prospectus qu'on t'a distribué sont contre la loi, normal qu'ils disent ça...
Lis un prospectus pro cette loi tu verras la différence totale!

Je sais, je sais.
Je vous donne juste le seul truc qui me parle de cette loi.
Sinon, hier ils en ont parlé aux infos, apparemment les universités seront payés par les entreprises mais l'état gardera le pouvoir de décision.

Dans toutes ces informations, je ne sais pas lesquelles sont vrais.

anej a écrit:

Je sais, je sais.
Je vous donne juste le seul truc qui me parle de cette loi.
Sinon, hier ils en ont parlé aux infos, apparemment les universités seront payés par les entreprises mais l'état gardera le pouvoir de décision.

Dans toutes ces informations, je ne sais pas lesquelles sont vrais.

XD
oui c'est dur maintenant de savoir. Tout el monde dit autre chose

Il faudrait consulter la loi directement.

Je uis pour, quitte à payer, ua moins on aura un travail après^^

Et que fait-on de ceux qui ne peuvent pas payer?

aux Etats-Unis, ils ont le système de payement pour l'entrée à l'Université. résultat : ceux qui n'en ont pas les moyens, aussi talentueux soient-ils, ne peuvent pas y accéder. est-ce vraiment une bonne chose?
(hors-sujet : aux Etats-Unis aussi, ils enseignent la Création du monde en six jours par Dieu et tout le tralala, y compris dans les matières scientifiques! une fois, un enseignant a osé enseigner à ses élèves que la Terre est issue du Big-Bang (ce qui n'est pas forcément incompatible à la religion, sans pourtant renier la science), et on l'a poursuivi en justice.)
bon après vous pensez ce que vous voulez mais à mon avis le système politique des Etats-Unis est totalement foireux, alors si on se met à les imiter... ça promet.

glasses a écrit:

aux Etats-Unis, ils ont le système de payement pour l'entrée à l'Université. résultat : ceux qui n'en ont pas les moyens, aussi talentueux soient-ils, ne peuvent pas y accéder. est-ce vraiment une bonne chose?
(hors-sujet : aux Etats-Unis aussi, ils enseignent la Création du monde en six jours par Dieu et tout le tralala, y compris dans les matières scientifiques! une fois, un enseignant a osé enseigner à ses élèves que la Terre est issue du Big-Bang (ce qui n'est pas forcément incompatible à la religion, sans pourtant renier la science), et on l'a poursuivi en justice.)
bon après vous pensez ce que vous voulez mais à mon avis le système politique des Etats-Unis est totalement foireux, alors si on se met à les imiter... ça promet.

Oui mais il suffit que les elèves talentueux ont des bourses...

le problème, c'est qu'ils n'en ont pas forcément... donc ça crée une forte inégalité, non seulement pour les personnes concernées, mais aussi d'un point de vue plus général, ces personnes auraient peut-être pu trouver un remède contre une maladie terrible, ou recevoir un prix Nobel de littérature, ou devenir un bon politicien (si, je vous jure, ça peut exister!), etc. et puis franchement explique-moi ce qu'il y a d'utile dans la privatisation des Universités?
PS : d'accord, la citation peut être utile, mais relire des citations de ce qui a été dit deux lignes plus tôt, pour rien, toutes les dix secondes, dans un forum ça peut être chiant à la longue. enfin bon c'est un HS ^^

En tout cas bloquer le lycée et les universités n'est pas la solution.
ça me fait chier qu'il bloquent mon lycée? Pas vous?

ce n'est pas le fait de bloquer les lycées qui est la prétendue solution, ils font ça (normalement) pour ne pas avoir des soucis administratif et marqué "a sêché les cours" dans le bulletin s'ils vont aux manifestations. bon c'est pas clair : en gros ils bloquent les lycées pour aller tranquillement aux manifestations, normalement. bon évidemment tout le monde ne fait pas ça, et on est quand même nombreux à en profiter pour ne pas aller en cours. mais bon..

De toute manière, ceux de ma classe ont été marqués absent!
On étati quand même 15 a passé, pourquoi pas eux? XD

Lardon2 a écrit:

De toute manière, ceux de ma classe ont été marqués absent!
On étati quand même 15 a passé, pourquoi pas eux? XD

moi aujourd'hui c'était un de ses bordels! il y aabvait la police etout...

Leodric a écrit:

glasses a écrit:

aux Etats-Unis, ils ont le système de payement pour l'entrée à l'Université. résultat : ceux qui n'en ont pas les moyens, aussi talentueux soient-ils, ne peuvent pas y accéder. est-ce vraiment une bonne chose?
(hors-sujet : aux Etats-Unis aussi, ils enseignent la Création du monde en six jours par Dieu et tout le tralala, y compris dans les matières scientifiques! une fois, un enseignant a osé enseigner à ses élèves que la Terre est issue du Big-Bang (ce qui n'est pas forcément incompatible à la religion, sans pourtant renier la science), et on l'a poursuivi en justice.)
bon après vous pensez ce que vous voulez mais à mon avis le système politique des Etats-Unis est totalement foireux, alors si on se met à les imiter... ça promet.

Oui mais il suffit que les elèves talentueux ont des bourses...

Et ceux qui ont du mal?

là c'est encore plus pourri : ceux qui ont des difficultés (difficultés en tant que telles ou alors flemmardise parfois) ont deux "options" :
soit ils ont les moyens et des parents influents et passent quand même (il est arrivé que certains parents ACHETENT des doctorats pour leurs enfants parce qu'ils ne travaillaient pas du tout)
soit ils n'ont pas les moyens et là, c'est la merde pour eux.
enfin bref, la France n'a pas intérêt à se transformer en deuxième USA (pourtant on est partis pour...).

glasses a écrit:

là c'est encore plus pourri : ceux qui ont des difficultés (difficultés en tant que telles ou alors flemmardise parfois) ont deux "options" :
soit ils ont les moyens et des parents influents et passent quand même (il est arrivé que certains parents ACHETENT des doctorats pour leurs enfants parce qu'ils ne travaillaient pas du tout)
soit ils n'ont pas les moyens et là, c'est la merde pour eux.
enfin bref, la France n'a pas intérêt à se transformer en deuxième USA (pourtant on est partis pour...).

de toute façon tout le monde ne peut pas être expert comptale ou médecin^^

Leodric a écrit:

glasses a écrit:

là c'est encore plus pourri : ceux qui ont des difficultés (difficultés en tant que telles ou alors flemmardise parfois) ont deux "options" :
soit ils ont les moyens et des parents influents et passent quand même (il est arrivé que certains parents ACHETENT des doctorats pour leurs enfants parce qu'ils ne travaillaient pas du tout)
soit ils n'ont pas les moyens et là, c'est la merde pour eux.
enfin bref, la France n'a pas intérêt à se transformer en deuxième USA (pourtant on est partis pour...).

de toute façon tout le monde ne peut pas être expert comptale ou médecin^^

Ceux qui ne peuvent être ni expert compable ni médecins peuvent peut-être devenir professeur, travailler dans le commerce internationnal, dans l'écologie, la politique...

anej a écrit:

Leodric a écrit:

glasses a écrit:

là c'est encore plus pourri : ceux qui ont des difficultés (difficultés en tant que telles ou alors flemmardise parfois) ont deux "options" :
soit ils ont les moyens et des parents influents et passent quand même (il est arrivé que certains parents ACHETENT des doctorats pour leurs enfants parce qu'ils ne travaillaient pas du tout)
soit ils n'ont pas les moyens et là, c'est la merde pour eux.
enfin bref, la France n'a pas intérêt à se transformer en deuxième USA (pourtant on est partis pour...).

de toute façon tout le monde ne peut pas être expert comptale ou médecin^^

Ceux qui ne peuvent être ni expert compable ni médecins peuvent peut-être devenir professeur, travailler dans le commerce internationnal, dans l'écologie, la politique...

dans ce cas ceux qui ont des notes pourries peuvent fzaire autre chose, ce n'est pas le travail pénible et manuel qui manque....